我今天身上，我所學的道叫做八正道，我對八正道的解釋就是正見的「正」，它那個「正」就是「榮耀」的意思，不是「正確」的意思，是「榮耀」。

就是你這個知見，要能夠榮耀人性；能夠榮耀人性的，才叫做「正見」，而不是一套教條，叫做「正見」。

然後八正道第二個叫做「正志」，就是說你那個動力，是要能夠榮耀人性的。所以我對佛法或者是修道這個東西，我是三百六十度的翻轉，然後這個翻轉是來自對人性的體認，來自對痛苦的體認。就是說，傳統的那一套解釋，完全不能解決人類的痛苦；你真的要解決人類的痛苦就是要好好的面對人性，要在人性裡面開展「有」，開展「空」，要真的認識「五蘊皆空」，認識「色」「受」「想」「行」「識」。

五蘊中，我們那個「受」是很容易有黏著性的，「想」也是很容易有成見的，「想」就是它會被成見包覆，所以我們會有所謂的「歧視」；「受」會有所謂的黏著，「行」就是它的惰性，它的判斷常常會失誤，我們認知上有很多的失誤的地方；「識」就是「清醒度」。

這個五蘊是要鍛鍊的，為什麼那個「受」是「空」、「想」是「空」、「行」是「空」、「識」是「空」？「空」的意思叫「自然流動」。

生：會覺得說好像我們現代人的清醒度，會影響到我的判斷，我所看的事情，甚至於到後來的感情，連個講話講得很亂，這個的清醒度，我們是要怎麼去鍛鍊自己？

師：要有空，然後看有才會有清醒度；沒有空就沒有清醒度，不看有也不會有清醒度，你要流動，你不流動就沒有清醒度，你不追求真也不會有清醒度，因為你都不斷給道德綁架，給善惡綁架，就不會有清醒度，

比如說年輕人拜金，很簡單呀，你要甚麼，你要的這個錢，能夠給你甚麼快樂嗎？你的錢可以買得到真正的感情嗎?他就會停下來，空間會出來。

那我們的生命就是在學習到底甚麼是我的自然，甚麼是我的流動，在自然流動裡面是不可能有仇恨的，不可能有排外性的、排他性的、不可能有忌妒的，你只有從這個空裡面去體會我們的生命到底哪裡出了問題，甚麼樣的狀態會讓我們的呼吸不流動，我們有呼吸常常會有止息的時候、不呼不吸的時候、控制呼吸的時候，那就是你出問題的時候，那就是你沒有空，但是你不知道，因為你沒有在落實。

(活出有靈魂的關係座談_2024_1_20_7)